Le représentant Adam Schiff sur la reconnaissance par Biden du “ génocide ” arménien: –

MICHEL MARTIN, HÔTE:

Le président Biden a franchi aujourd’hui une étape à laquelle ses prédécesseurs à la Maison Blanche avaient résisté pendant des décennies. Il a reconnu les massacres d’Arméniens par les forces de l’Empire ottoman il y a plus d’un siècle comme un génocide. Biden a noté dans sa déclaration qu’environ 1,5 million d’Arméniens ont été tués, déportés ou conduits vers la mort lors d’une campagne d’extermination qui a commencé en 1915 dans ce qui est aujourd’hui la Turquie.

Les historiens ont longtemps considéré les atrocités comme un génocide, le premier du 20e siècle. Le gouvernement turc, cependant, a systématiquement rejeté cette étiquette, affirmant que les décès étaient le résultat d’un conflit régional généralisé à l’époque. Mais la Turquie est également membre de l’alliance de l’OTAN et a été considérée comme un allié clé des États-Unis, et aucun ancien président n’a été disposé à faire la déclaration faite aujourd’hui par Biden.

Nous voulions en parler davantage, nous avons donc appelé le représentant Adam Schiff de Californie, l’un des plus de 100 membres du Congrès qui ont récemment exhorté Biden à franchir cette étape. Il est aussi, bien sûr, le président du House Intelligence Committee.

Membre du Congrès Schiff, merci beaucoup de vous joindre à nous.

ADAM SCHIFF: Content d’être avec vous.

MARTIN: Tout d’abord, pourrais-je mettre votre représentant – puis-je vous demander de mettre votre chapeau de représentant? Vous travaillez sur cette question depuis quelques années maintenant, en partie au nom de vos nombreux électeurs arméno-américains en Californie. Vous avez aidé à faire adopter une résolution par le Congrès il y a deux ans reconnaissant officiellement les meurtres d’Arméniens en 1915 comme un génocide. Alors, tout d’abord, que ressentez-vous d’avoir enfin le président des États-Unis d’accord et d’utiliser ce mot maintenant?

SCHIFF: C’est une sensation incroyable. Et je suis avec mes électeurs aujourd’hui, et il y a beaucoup de larmes qui circulent alors que la communauté arménienne fait le bilan du fait que maintenant, aux plus hauts niveaux du gouvernement américain, nous avons reconnu le traumatisme que leurs familles ont subi, les grands-parents et arrière-grands-parents qu’ils ont perdus.

Ce fut une autre blessure que de voir autant de nations participer à la campagne de déni de la Turquie. Et il y a juste un soulagement total maintenant, après tant de décennies d’essais, tant de chagrins et de déceptions, que le président des États-Unis ait prononcé les mots de génocide arménien.

MARTIN: Maintenant, je veux vous demander de mettre votre chapeau de chaise de renseignement. Je veux dire, la Turquie a rejeté aujourd’hui avec colère la déclaration du président Biden, affirmant que le pays n’avait rien à apprendre des étrangers sur son propre passé. Et la raison donnée par les administrations passées pour ne pas avoir fait cette déclaration de génocide était que le risque d’aliénation de la Turquie était trop grand, que cela pourrait compromettre l’accès des États-Unis aux bases turques, par exemple, dont la plupart ont récemment joué un rôle, par exemple, dans la lutte contre Daech.

Quelque chose a-t-il donc changé pour rendre cela plus réalisable du point de vue de la politique étrangère?

SCHIFF: Je pense que beaucoup de choses ont changé. Premièrement, comme vous le faites remarquer, au Congrès, nous avons adopté une résolution que je porte depuis 20 ans et non seulement adopté la résolution sur le génocide arménien, mais nous l’avons adoptée à une écrasante majorité, avec plus de 400 voix à la Chambre et avec un vote bipartisan unanime au Sénat. Et donc le président est entré aujourd’hui en sachant que s’il reconnaissait le génocide, il aurait le plein soutien du Congrès.

Plus que cela, cependant, la Turquie s’est de plus en plus éloignée de l’Occident, est devenue de plus en plus une autocratie. La Turquie est désormais le premier geôlier de journalistes au monde. Il achète des missiles de défense aérienne à la Russie qui sont incompatibles avec l’OTAN. Et donc, je pense que le président a également reconnu que si la relation américano-turque reposait sur notre participation à une campagne de négation du génocide, cela ne peut pas être une vraie relation.

MARTIN: Et vous avez noté que la déclaration du président Biden aujourd’hui signifiera certainement beaucoup pour les Arméniens américains qui le demandent depuis des années, comme vous l’avez souligné. Mais y a-t-il une autre raison pour laquelle vous pensez que c’est important?

Je pense, par exemple, aux efforts de certains gouvernements pour réécrire ou même criminaliser des rapports historiques exacts sur le rôle de leurs citoyens et de leurs gouvernements dans les événements historiques passés. Je pense peut-être au génocide rwandais, qui a commencé en avril 1994, lorsque les États-Unis et d’autres ont été critiqués pour ne pas être intervenus à temps. Y a-t-il une importance plus large à cela, à votre avis?

SCHIFF: Il y en a. Il y a à plusieurs égards. Premièrement, je pense que cela aide à consolider les États-Unis dans le rôle qu’ils ont joué historiquement dans la défense des droits de la personne dans le monde. Si nous n’allons pas parler honnêtement d’un génocide qui a eu lieu il y a cent ans, allons-nous être prêts à lancer la campagne pour anéantir les Rohingyas au Myanmar ou les Ouïghours en Chine? Nous ne pouvons pas choisir quelles campagnes génocidaires reconnaître – pas si nous voulons vraiment défendre nos valeurs.

Mais il y a aussi une raison très contemporaine vis-à-vis des Arméniens, c’est que l’Azerbaïdjan et la Turquie ont fait la guerre à la communauté arménienne d’Artsakh. Et il y a de graves craintes d’un autre génocide en gestation. Et en disant la vérité au pouvoir, je pense que le président dit que les États-Unis tiendront responsables ceux qui provoquent la violence sur leurs voisins et résisteront aux autocrates partout.

MARTIN: Avant de vous laisser partir, pensez-vous que les États-Unis devraient apporter une réponse particulière à la Turquie, qui, comme nous l’avons noté, réagit avec colère aujourd’hui?

SCHIFF: Eh bien, continuez simplement à dire la vérité au pouvoir. Et je pense que nous devons redynamiser un groupe appelé le Groupe de Minsk qui cherche à résoudre les problèmes liés au statut contesté de zones comme l’Artsakh afin que nous n’ayons pas plus de guerre dans la région. Mais je pense que le président doit continuer à faire ce qu’il fait. Je suis extrêmement fier des mesures qu’il a prises aujourd’hui, que nombre de ses prédécesseurs ont promises au cours de leurs campagnes, mais n’ont pas été à la hauteur. Et il l’a fait. Et je pense que nous devrions tous lui être très reconnaissants.

MARTIN: C’était le représentant Adam Schiff de Californie. Il est démocrate et, comme nous l’avons dit, président de la commission du renseignement.

Membre du Congrès Schiff, merci beaucoup d’avoir parlé avec nous aujourd’hui.

SCHIFF: Merci.

(EXPOSÉ SONORE DE LA «SOURCE» DE TYCHO)

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