Vert: Eh bien, vous allez devoir en dire un peu plus à ce sujet.
Jakes: [Laughs.] Je pense que les questions sociales définissent les espaces où la foi, la politique et la société s’entremêlent –Roe contre Wade et les personnes de même sexe. [White evangelicals] n’accordez pas toujours le même poids aux pauvres, aux exclus ou aux problèmes de justice pénale. Ils ne considèrent pas cela comme important.
Vert: Pour être clair, je suppose que théologiquement parlant, vous ne serez peut-être pas en désaccord avec, disons, un pasteur conservateur baptiste du Sud sur l’avortement ou le mariage homosexuel. Mais vous dites qu’il y a une différence d’accent.
Jakes: Oui, il y a une grande différence – vous avez tout à fait raison. Il y a une grande différence d’accent.
Élever le souci de l’enfant à naître au-dessus du né – se battre pour la vie dans l’utérus et non dans la prison ou dans les systèmes scolaires – si la vie a de la valeur, alors une fois que la mère a poussé le bébé, cette vie devrait encore être cela précieux.
Vert: Au moins à la marge, le président Trump a obtenu le soutien en 2020 des communautés latino-américaines et des Noirs, en particulier parmi les hommes. Je me demande si vous avez vu cela dans votre communauté.
Jakes: Vous savez, je pense que c’est une simplification excessive de penser que la couleur dicte la façon dont nous pensons ou votons. Les Noirs dans leur ensemble ont tendance à être conservateurs sur certaines questions.
Pourtant, j’ai été aussi surpris que le reste de la nation par les incursions qu’il a faites parmi les hommes noirs.
Vert: L’une de vos mentorées, Paula White, était l’une des plus éminentes conseillères et soutiens religieux du président Trump. Je me demande ce que vous en avez pensé.
Jakes: Eh bien, je veux dire, tout d’abord, je ne la décrirais pas comme une mentorée. Elle avait eu des années d’expérience dans le ministère avant de me rencontrer. Pendant la période où elle travaillait en étroite collaboration avec moi, le président Trump n’était pas un problème. Et au moment où elle a emménagé dans cette région, je ne pense pas qu’elle se considérait vraiment comme une de mes mentorées. Nous avons certainement toujours une relation aimable, mais nos points de vue sur la politique sont certainement différents. Et elle le sait.
Vert: Avez-vous tous parlé du président Trump?
Jakes: Je ne lui ai pas parlé depuis un bon moment. Je veux dire, elle était assez occupée. Et j’étais assez occupé.
Permettez-moi d’être clair: elle sait que nos points de vue sur la politique sont très différents. Mais vous savez, je ne pense pas que nous devrions arrêter de parler aux gens parce que nous ne sommes pas d’accord. Je pense que c’est le problème dans notre pays en ce moment: nous sommes devenus tribalistes. Quiconque n’est pas d’accord avec qui que ce soit est diabolisé.
Le seul véritable espoir que nous ayons en tant que peuple est de parler à des gens différents. Et je crois honnêtement, sincèrement que nous pouvons avoir un dialogue civil sans diaboliser les gens pour leurs opinions et dire «Parce que vous n’êtes pas d’accord avec moi, vous êtes diabolique».
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Vert: Je me demande si vous avez ressenti une plus grande ouverture chez les pasteurs blancs – qui, il y a peut-être même quelques années, auraient évité les conversations difficiles sur la race – pour avoir ce genre de conversations.
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