AMNA NAWAZ: Bienvenue à “l’heure des nouvelles”.
Des remaniers bon marché importants sont en cours.
Donald Trump, président des États-Unis: Je crois que les chiffres étaient faux, tout comme avant les élections.
Et ils étaient là d’autres fois.
Alors tu sais ce que j’ai fait?
Je lui ai tiré.
Et savez-vous quoi?
J’ai fait la bonne chose.
J’ai mis quelqu’un dans ceux qui seront honnêtes.
GEOFF BENNETT: Vient un jour après que M. Trump a annoncé de nouveaux tarifs dans plus de 60 pays.
Les taux, allant de 10 à 41%, entrent en vigueur la semaine prochaine.
Un décret exécutif qui a signé hier soir a fixé des taux mutuels élevés pour des pays comme la Syrie, la Suisse et l’Afrique du Sud.
Il a également confirmé des taux plus bas pour ceux qui ont conclu des accords avec les États-Unis, notamment la Corée du Sud, l’UE, le Japon et le Royaume-Uni.
Par ailleurs, le président a annoncé qu’il percevait aujourd’hui des tarifs sur le Canada en vigueur à 35%.
Et au début de cette semaine, il a giflé le Brésil, la plus grande économie d’Amérique latine, avec certains des taux les plus élevés au monde, 50%.
Hier soir, nous avons parlé de taux avec Jason Furman, ancien chef du Conseil des consultants économiques sous le président Obama.
Ce soir, nous avons une vision différente d’Oren Cass.
Il est fondateur et économiste en chef d’American Compass et ancien senior au groupe de réflexion conservateur, le Manhattan Institute.
Merci d’être avec nous.
Oren Cass, American Compass: Non, merci de m’avoir fait.
GEOFF BENNETT: Je veux commencer par votre réaction au président Trump qui a déménagé pour tirer sur le commissaire du Bureau of Labor Statistics après la faible relation d’emploi d’aujourd’hui, l’accusant, sans preuve, de manipuler la relation mensuelle à des emplois à des fins politiques.
Ceci malgré le BLS largement considéré comme l’étalon-or mondial pour la collecte de données.
Oren Cass: Eh bien, je pense vraiment que c’est une erreur.
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de tirer sur quelqu’un pour avoir fourni de mauvaises nouvelles, surtout quand, dans ce cas, je ne pense pas que ce soit une mauvaise nouvelle.
Je pense que si vous regardez l’image générale, je pense que l’économie continue de bien faire, surtout compte tenu de tout ce qui se passe, sur le front commercial.
Je pense que la Maison Blanche a beaucoup à célébrer, toutes considérées.
Geoff Bennett: Eh bien, débarrassons-nous d’un peu, car, selon les nouvelles données de travail, c’est le pire marché du travail depuis 2020.
Oren Cass: Eh bien, je suppose qu’ils ne sont pas sûrs de la façon dont vous le mesurez alors.
Je veux dire, le taux de chômage est de 4,2%, exactement ce qu’il était: quel était le jour de la libération, ce qui a été dans une fraction d’un point depuis des mois maintenant.
Les demandes initiales sans travail restent très faibles et constantes.
Il me semble que ce qui se passe, si en réalité, vous regardez les données, c’est que, en raison de la politique d’immigration, vous voyez un exode suffisamment important de la main-d’œuvre des travailleurs nés à l’étranger.
Vous avez vu ce chiffre diminuer de plus d’un million.
Et donc, avec cela, le nombre de travailleurs employés dans cette catégorie a considérablement diminué.
Si vous regardez les travailleurs indigènes qui n’auraient pas été affectés par la politique d’immigration, vous le voyez en fait jusqu’à deux millions de nouveaux emplois ces derniers mois.
Et donc, encore une fois, je pense que vous devez vraiment regarder ce qui se passe dans l’économie en général.
Et avec cette photo, je pense qu’il est beaucoup plus difficile de comprendre où se trouve l’angoisse.
Geoff Bennett: Alors, comment interpréter cette relation d’emploi la plus faible que prévu?
73 000 emplois ajoutés le mois dernier?
Les chiffres de mai et juin ont été révisés par 258 000 combinés.
Oren Cass: Eh bien, comme vous venez de le dire, il y a eu de nombreuses critiques.
Et je pense – je ne sais pas exactement pourquoi les révisions ont eu lieu.
Si je devais deviner, en partie, lorsque vous avez le type de turbulence sur le marché du travail que nous avons avec l’application de l’immigration en cours, il est probable que vous voyiez plus d’ajustements.
Mais je ne connais pas les faits spécifiques autour de cela.
Et donc, encore une fois, je pense qu’il est important de prendre du recul et de regarder où nous sommes avec l’économie en général.
Je veux dire, réfléchissez à ce que les économistes disaient sur les taux, ce qu’ils disaient après le jour de la libération, l’idée que nous avons dirigé dans une récession, l’idée que ce serait un désastre.
Et maintenant, regardez où nous sommes.
Le taux de chômage est le même endroit où il se trouvait.
Comme je l’ai dit, les déclarations sans travail sont faibles.
L’inflation est passé un peu.
Vous vous attendez à voir des augmentations de prix des taux.
Le président l’a dit.
Le secrétaire Beesent l’a dit.
Mais, bien sûr, le marché boursier a également assez bien réagi.
Il y a eu une solide croissance des salaires.
Je pense que le nombre d’investissements en termes d’investissements réels dans l’économie a une bonne apparence.
Je pense donc que la grande question est: comment les économistes ont-ils eu tort?
Comme ils l’ont fait – Jason Furman, ancien président du Conseil des consultants économiques sous Obama, a eu un excellent article au New York Times d’hier, où il a reconnu que les économistes souffraient du syndrome du tarif.
Je pense qu’ils avaient cette vision idéologique que vous seul – vous ne pouviez pas faire de taux.
Les taux étaient une erreur.
Vous deviez avoir un échange libre, quoi qu’il arrive.
Et nous voyons que ce n’est pas le cas.
En fait, je pense que le président Trump a répondu à ce qui était une situation économique mondiale très brisée, un système de négociation très injuste, avec une série de changements qui ont évidemment été très gérables à court terme, et je pense qu’ils ont le potentiel d’offrir de nombreux avantages à long terme.
GEOFF BENNETT: Jason Furman était dans le programme hier soir et critiquait la politique tarifaire du président Trump.
Vous avez décrit les taux de Trump en termes de compromis.
Quels sont les compromis maintenant, en particulier en considérant des taux mutuels élevés pour certains de ces pays?
Oren Cass: Eh bien, je pense qu’il est vraiment important de reconnaître que la vie concerne les compromis.
De toute évidence, il y a des gens là-bas, diront que tout est mauvais, tout cela ou le contraire est tout bon ou tout mauvais.
Nous avons fait un choix qu’une génération fait que nous étions sur le point d’aller en échange libre.
Nous étions sur le point d’embrasser la Chine.
Nous voulions les choses économiques et nous savions qu’il y aurait des coûts, non?
Les économistes vous diraient, eh bien, il y aura des gagnants et des perdants.
Et ce qu’ils signifiaient en particulier, c’était de nombreuses personnes qui avaient fait mieux dans notre économie auraient fait encore mieux.
Beaucoup de gens qui se battaient étaient sur le point de se battre encore plus, mais nous devrions toujours le célébrer et continuer parce que nous aurons beaucoup de choses économiques.
Et je pense que ce que le peuple américain a fait à juste titre au cours des deux dernières décennies et que ce n’est pas un bon compromis.
Il suffit d’obtenir des choses moins chères, avoir des téléviseurs plus importants ne compense pas une économie déséquilibrée, une économie qui laisse trop de gens, une économie qui a eu l’industrie vidé et, après cela, une économie qui ne soutient pas vraiment notre sécurité nationale, notre résilience.
Et donc en prenant la partie de ce compromis, en disant: oui, regardez, il y aura une interruption à court terme, oui, certaines choses auront les prix, mais l’inverse de la médaille est, nous reconstruireons notre base industrielle.
Signaler la production.
Et nous aurons une économie plus forte pour les travailleurs typiques et leurs familles.
C’est le côté droit du compromis à prendre.
Geoff Bennett: Enfin, parlons des taux d’intérêt.
Le président se concentre sur le laser sur les taux d’intérêt.
Il veut une coupe du tarif.
Qu’est-ce que tout cela signifie pour les possibilités que la Fed peut réduire les taux lors de la réunion en septembre?
Oren Cass: Eh bien, je pense que la possibilité d’une coupe est certainement augmentée.
Je pense que je me sens mal.
Maintenant, nous citons seulement Jason Furman.
J’ai également vu Jason dire qu’à la lumière de ces données d’emploi, il est probablement logique d’envisager une réduction du taux.
Je pense que Jay Powell, le président de la Fed, était dans une position très étrange, où il a dit qu’il soutiendrait un taux du taux à l’exception des taux.
Et c’est une grosse erreur.
Les taux modifient le niveau de prix.
L’intérêt d’un taux est de rendre certaines choses plus chères.
Mais ce n’est pas la même chose que le type d’inflation dont la Fed doit s’inquiéter.
Et donc je pense que lorsque j’avais Powell qui a dit, eh bien, j’avais coupé, mais je m’inquiète pour les taux, c’est quelque chose qu’il avait vraiment.
Et j’espère que nous continuerons avec une vision qui reconnaît que cette économie peut être assez forte, même avec les tarifs.
Mais en même temps, dans l’équilibre, si vous regardez comment il se comporte, les taux sont probablement plus élevés qu’ils ne doivent l’être.
Geoff Bennett: Oren Cass, fondatrice et économiste en chef de la boussole américaine, merci encore d’être avec nous.
Oren Cass: Oui, merci de m’avoir fait.
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