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Les actualites
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Lors d’une interview du bureau ovale en décembre 2019 avec le président de l’époque, Donald Trump, le journaliste du Washington Post, Bob Woodward, a demandé si sa rhétorique belliqueuse envers le dirigeant nord-coréen Kim Jong Un avait été destinée à conduire Kim à la table des négociations.
“Non. Non. Il a été conçu pour une raison quelconque, il a été conçu. Qui sait? Instinctivement. Parlons instinct, d’accord ? a déclaré Trump. « Parce qu’il s’agit vraiment de ne pas savoir ce qui va se passer. Mais c’était une rhétorique très grossière. Le plus dur.
Trump a ensuite demandé à ses assistants de montrer à Woodward ses photos avec Kim à la DMZ. “C’est moi et lui. C’est la ligne, non ? Puis j’ai franchi la ligne. Plutôt cool. Tu sais? Plutôt cool. Droit?” dit le président.
Le point de vue de Trump sur sa relation avec Kim – et son aveu qu’il n’avait pas de stratégie plus large derrière les menaces qu’il a proférées d’avoir un bouton nucléaire “beaucoup plus gros” – font partie d’un nouveau livre audio que Woodward publie. Intitulé « The Trump Tapes », le livre contient les 20 entretiens que Woodward a menés avec Trump de 2016 à 2020.
Les actualites a obtenu une copie du livre audio avant sa sortie le 25 octobre, qui comprend plus de huit heures d’entretiens bruts du journaliste avec Trump entrecoupés du commentaire de Woodward.
Les interviews offrent un aperçu sans fard de la vision du monde de l’ancien président et sont les enregistrements les plus complets de Trump parlant de sa présidence – y compris expliquant sa raison de rencontrer Kim, sa relation avec le président russe Vladimir Poutine et les vues détaillées de Trump sur l’arsenal nucléaire américain. L’audio montre également comment Trump a décidé de partager avec Woodward les lettres que Kim lui a écrites – les lettres qui ont contribué à déclencher l’enquête du DOJ sur des documents classifiés que Trump a apportés à Mar-a-Lago.
« Et ne dis pas que je te les ai donnés, d’accord ? Trump a dit à Woodward.
Woodward a déclaré dans l’introduction du livre qu’il publiait les enregistrements en partie parce que “entendre Trump parler est une expérience complètement différente de la lecture des transcriptions ou de l’écoute d’extraits d’interviews à la télévision ou sur Internet”.
Il décrit Trump comme « brut, profane, diviseur et trompeur. Son langage est souvent de représailles.
«Pourtant, vous l’entendrez aussi s’engager et divertir, rire, toujours l’hôte. Il essaie de me convaincre, de me vendre sa présidence. Le vendeur à temps plein », a déclaré Woodward. “Je voulais mettre autant de voix de Trump, ses propres mots, là-bas pour le dossier historique et pour que les gens puissent entendre et juger et faire leurs propres évaluations.”
La plupart des entretiens ont été menés pour le deuxième livre de Woodward sur Trump, «Rage», qui a révélé que Trump avait déclaré à Woodward le 7 février 2020 que Covid-19 était un «truc mortel», mais qu’il l’a toujours minimisé publiquement.
Alors que les révélations à succès ont été publiées dans le livre de Woodward, les clips audio des interviews sont un rappel brutal de la façon dont Trump a agi en tant que président et fournissent un regard franc sur la pensée et les motivations de Trump alors qu’il se prépare pour une autre course potentielle à la Maison Blanche en 2024. .
Dans les interviews, Trump partage son point de vue sur les hommes forts qu’il admire – dont Kim, Poutine et le président turc Recep Tayyip Erdogan – et révèle sa conviction générale qu’il est la personne la plus intelligente de la pièce.
Dans une interview de juin 2020, qui a suivi les manifestations nationales contre George Floyd, Woodward a demandé à Trump s’il avait de l’aide pour écrire son discours dans lequel Trump s’est déclaré le «président de la loi et de l’ordre».
«Je reçois, je reçois des gens. Ils proposent des idées. Mais les idées sont les miennes, Bob. Les idées sont les miennes », a déclaré Trump à Woodward dans une interview de juin 2020. « Vous voulez savoir quelque chose ? Tout est à moi. Vous savez tout. Chaque partie de celui-ci.
Les 20 interviews contenues dans le livre audio commencent en mars 2016, lorsque Woodward et son collègue de l’époque du Washington Post, Robert Costa, ont interviewé Trump alors qu’il était candidat à la présidentielle. Le reste des entretiens a été réalisé en 2019 et 2020.
Dans l’interview de décembre 2019, Woodward a interrogé Trump sur le programme nucléaire de la Corée du Nord, incitant le président à se vanter des capacités d’armes nucléaires américaines tout en révélant apparemment un nouveau système d’armes – et probablement hautement classifié -, qui était l’un des épisodes les plus édifiants de “Rage.”
Woodward dit qu’il n’a jamais pu établir à quoi Trump faisait référence, bien qu’il note que le commentaire de Trump a réaffirmé la “façon désinvolte et dangereuse” dont l’ancien président a traité les informations classifiées.
“J’ai construit un système d’armes que personne n’avait jamais eu dans ce pays auparavant”, a déclaré Trump à Woodward. « Nous avons des choses que vous n’avez même pas vues ou dont vous n’avez même pas entendu parler. Nous avons des choses dont Poutine et Xi n’ont jamais entendu parler auparavant.
Tout au long des entretiens, Trump fait référence à sa relation avec Poutine, accusant l’enquête du FBI sur l’ingérence électorale de la Russie d’avoir ruiné ses chances d’améliorer les relations entre les deux pays.
“J’aime Poutine. Notre relation devrait être très bonne. J’ai fait campagne pour m’entendre avec la Russie, la Chine et tout le monde », a déclaré Trump dans une interview en janvier 2020. « S’entendre avec la Russie est une bonne chose, pas une mauvaise chose, d’accord ? Surtout parce qu’ils ont 1 332 putains d’ogives nucléaires.
Dans un rare moment d’autoréflexion, Trump a noté qu’il avait de meilleures relations avec les dirigeants “plus ils sont durs et méchants”.
«Je m’entends très bien avec Erdogan, même si vous n’êtes pas censé le faire parce que tout le monde dit quel type horrible. Mais vous savez que pour moi, cela fonctionne bien », a déclaré Trump dans une interview en janvier 2020.
“C’est drôle, les relations que j’ai, plus elles sont dures et méchantes, mieux je m’entends avec elles. Tu sais?” il a continué. « Expliquez-moi ça un jour, d’accord. Mais ce n’est peut-être pas une mauvaise chose. Les plus faciles sont celles que je n’aime peut-être pas autant ou avec lesquelles je ne m’entends pas autant.
Le livre audio de Woodward comprend également des entretiens inédits avec le conseiller à la sécurité nationale de Trump, Robert O’Brien, son adjoint Matthew Pottinger, ainsi que l’audio des coulisses avec le gendre de Trump, Jared Kushner.
Lors d’un appel avec Woodward en février 2020, Trump remet le téléphone à Kushner pour organiser des entretiens avec d’autres conseillers de Trump.
“Ce que j’ai entendu du président, c’est essentiellement que je travaille maintenant pour vous, donc je me rendrai disponible autour de cet horaire et je m’assurerai de vous obtenir une bonne liste”, a déclaré Kushner.
« Je veux que vous sachiez que je ne me fais aucune illusion sur le fait que vous travaillez pour moi. Je sais que tu travailles pour Ivanka, n’est-ce pas ? Woodward a plaisanté.
Kushner a ri. “Ok, d’accord, tu as compris. Vous l’obtenez. C’est probablement pourquoi vous êtes Bob Woodward. C’est vrai.”
Tout au long des enregistrements, un casting de conseillers, d’alliés et de membres de la famille de Trump – dont Donald Trump Jr., Melania Trump, le sénateur Lindsey Graham, Hope Hicks et d’autres – peut être entendu en arrière-plan. L’audio donne un aperçu intérieur du cercle restreint de Trump, comme un échange de 2016 quand on a demandé à Trump s’il s’attendait à ce que les employés du gouvernement signent des accords de non-divulgation, et son fils est intervenu.
“Je ne recevrai pas le chèque de paie de la semaine prochaine tant que je n’en aurai pas signé un”, a plaisanté Donald Trump Jr.
Dans l’épilogue de “The Trump Tapes”, Woodward déclare que ses propres évaluations passées critiques de la présidence de Trump ne sont pas allées assez loin. Dans «Rage», Woodward a écrit: «Trump n’est pas la bonne personne pour le poste.»
Maintenant, dit Woodward, « Trump est un danger sans précédent. Le dossier montre maintenant que Trump a mené – et continue de mener – un complot séditieux pour annuler les élections de 2020, qui est en fait un effort pour détruire la démocratie.
