Liberté de prendre une photo avec Poutine : la photographie ne fait pas l’amitié

Le Présidium du Parti populaire a pris ses distances avec les activités de son ex-président Cyril Svoboda, qui, selon lui, sont incompatibles avec l’orientation du parti à long terme. Et cela l’a poussé à envisager son adhésion. Comment perçoit-il le défi ? Et est-il pro-russe, comme on l’en accuse ?

Invité Je demande était l’ancien président du KDU-ČSL et ancien ministre des Affaires étrangères Cyril Svoboda.

Selon le communiqué de la présidence du parti, il devrait désormais réfléchir à son adhésion, ou “ne pas entreprendre d’actions qui nuisent au parti”. La demande d’expulsion de Cyril Svoboda du KDU-ČSL est venue de l’actuel vice-président et ministre de l’Environnement, Petr Hladík, lorsque dimanche à la télévision tchèque il a déclaré qu’il ne considérait plus Svoboda comme l’homme du peuple. Surtout à cause de ses opinions politiques à long terme.

Svoboda était également l’un des hommes politiques nationaux qui ont accordé une interview au serveur Voice of Europe. Depuis la semaine dernière, elle figure sur la liste des sanctions tchèques car, selon les conclusions du BRI, elle était exploitée par des hommes d’affaires pro-russes dans le but d’influencer les élections européennes. Le Présidium du KDU-ČSL accuse, entre autres, son ex-chef de coopération antérieure avec le président du mouvement ANO, Andrej Babiš.

Svoboda, un populiste de longue date qui a dirigé le parti entre 2001 et 2003, puis de nouveau en 2009 et 2010, rejette ces critiques : « Je ne suis pas en conflit avec les membres du KDU-ČSL. Le conflit a été provoqué par le ministre Hladík en introduisant au sein du KDU-ČSL la méthode stalinienne consistant à exclure les gens de leur opinion. J’ai réfléchi à mon adhésion et je reste.

Selon Svoboda, les déclarations de Hladík témoignent du déclin du KDU-ČSL et de la tentative de se dégager de la responsabilité de la baisse des préférences pour des pseudo-causes. Selon le dernier sondage électoral de mars, le Parti populaire n’aurait remporté que trois pour cent des voix et ne serait même pas proche du seuil de cinq pour cent pour entrer à la Chambre des représentants.

Où vont les gens ? Le KDU-ČSL est-il vraiment dans un état de mort clinique, comme l’a récemment critiqué Cyril Svoboda ?

Vous pouvez lire l’intégralité de l’interview dans un lecteur audio, dans votre application de podcast préférée ou dans une vidéo.

Qu’est-ce qui a été dit dans la conversation ?

13h00 Comment percevez-vous tout cela ? – Je ne suis pas en conflit avec la base de membres du KDU-ČSL. Le conflit a été provoqué par le ministre Hladík en introduisant au sein du KDU-ČSL la méthode stalinienne consistant à exclure les gens de leur opinion. C’est évidemment grave, et il est également grave que la présidence actuelle ne se soit pas distancée publiquement, sans discussion, sans audition, de cette méthode. C’est ce qu’a fait Staline.

15h00 Ensuite, la direction du parti dit que je m’écarte de la ligne du parti. Oui, je m’éloigne du sujet. Bien sûr que oui. Parce que la direction actuelle du parti a porté le parti à deux pour cent. D’un autre côté, à la demande du président du parti, j’ai écrit une lettre dans laquelle je pense que ce qu’il faut faire politiquement. Et je m’attendais à ce que nous puissions avoir un débat politique. La réponse est une requête en rejet.

16h00 Vous ne considérez pas la proposition d’expulsion principalement comme une réaction à l’interview de Voice of Europe. – C’est un problème de proxy. – Une vengeance pour avoir proposé de changer la politique ? – Non pas que je sois trop visible et que je dis ce que je pense. Et j’enseigne également des études de sécurité. J’essaie de suivre les sources occidentales et d’exprimer ce qui me semble approprié, je dis mon point de vue professionnel. (…) C’est Tomáš Zdechovský qui a dit : “Vous savez, le plus gros problème, c’est qu’il parle trop et prend notre place.”

17h00 Il ressort clairement de ce que j’ai dit que je ne vois aucune raison pour laquelle je devrais expliquer quoi que ce soit à qui que ce soit. (…) D’un autre côté, je considérerais comme une merveilleuse chose de courage si Hladík disait : “Tu sais quoi, viens chercher ce Svoboda, viens lui parler, il pourrait attirer un autre type de personnes que nous. . Rassemblons nos énergies, trouvons un accord, élaborons une stratégie commune pour aider le parti populaire. » Un véritable homme d’État ferait une démarche comme celle-ci : Devons-nous lui faire la guerre ? Après tout, nous ne perdons que des points. Alors passons un accord et trouvons quelque chose que nous pouvons faire ensemble. Nous ne sommes peut-être pas d’accord sur tout, mais cela vaut la peine d’essayer.

6h00 Je pense que nous devons revenir à nos électeurs traditionnels, c’est-à-dire d’abord les retraités, puis les conservateurs.

18h30 Le Présidium du KDU-ČSL vous a invité à réfléchir à votre adhésion au parti. Comment gères-tu cela? – J’ai réfléchi à mon adhésion et je reste.

8h00 Vous considérez-vous comme un homme politique pro-russe ? – Tout d’abord, je ne suis pas un homme politique pro-russe, car je dis moi-même ce que j’étudie et ce que j’aime, Cyril Svoboda. Et si la direction du parti dit qu’il n’est pas conforme, donc pro-russe, alors quelqu’un me dira où et de quelle manière j’ai porté atteinte au parti. De plus, je détiens toujours une autorisation top secret, donc si j’étais un activiste pro-russe, j’aurais perdu cette autorisation depuis longtemps.

9h00 Et que pensez-vous de votre entretien avec Voice of Europe ? – L’histoire était simple, quelqu’un de Voice of Europe s’est présenté pour faire une interview, alors j’ai contacté mon ami avec qui je discutais de l’entrée dans les médias. Il a regardé et a dit : “Non, nous ne voyons pas de suspect ici.” Alors que seuls les services de renseignement l’ont révélé, comment un certain Cyril Svoboda était-il censé le révéler ? Je considère donc que c’est l’un des arguments les plus faibles.

10h00 Je ne regarde pas qui d’autre donne une interview parce que l’important est que je dois soutenir ce que je dis.

12h00 Avez-vous reçu de l’argent de leur part ? – Jamais.

15h00 Une partie de l’autocollant pro-russe que vous avez… – …Je n’ai pas d’étiquette pro-russe. – Mais certains vous le donnent. C’est aussi à cause de la photo de l’automne 2015, où vous avez assisté à la célébration du dixième anniversaire de la télévision d’État de propagande russe Russia Today, où vous êtes photographié à une table avec Vladimir Poutine. – A cette époque, tout le monde avait des photos avec Poutine. Et là, ils s’assirent selon l’ordre de la réunion. Je pense que c’est peut-être parce que je parle russe, alors ils ont fait une table où l’on parlait russe. Le président Poutine a prononcé un discours, prononcé quelques mots et a disparu. (…) La photographie ne fait pas encore l’amitié. J’ai ensuite été autorisé à passer au secret, puis au top secret. Donc, s’il s’agissait d’un risque pour la sécurité, le NBU ne me fournirait certainement pas les deux vérifications d’antécédents.

17:00 En tant qu’ancien ministre des Affaires étrangères, ne pensez-vous pas qu’il y avait quelque chose d’un peu étrange, un an après l’annexion de la Crimée ? – C’était la station officielle de la Fédération de Russie. C’est tout ce que je peux dire. Cela ne sert à rien de m’étendre sur ce point car je répète encore une fois que j’ai effectué toutes les vérifications d’antécédents par la suite. – N’évaluez-vous pas rétrospectivement que c’était un mauvais jugement politique, que vous l’avez sous-estimé ? – Vous n’obtiendrez plus rien de moi.

19h00 Lorsque vous avez mentionné que vous aviez une recette de KDU-ČSL, que doit-il faire à ce moment-là ? – Je ne lui demande pas de quitter le gouvernement, en tout cas non, mais il doit lancer sa propre politique au sein de la coalition. En résumé : l’amitié avec les retraités, la protection des valeurs conservatrices, faire pression également sur les riches, en commençant par vous-même, démarrer l’économie tchèque avec des investissements appropriés et soutenir l’Ukraine militairement et économiquement, tout en recherchant des solutions non militaires.

20h00 Le KDU-ČSL doit-il rester dans la coalition Spolu ? – À mon avis, il n’y a que deux solutions : soit une convention de fusion et faire en sorte qu’ODS se lance dans KDU-ČSL, fasse un seul bloc, c’est une option. La deuxième option est de se désengager. Le pire, c’est de ne rien faire et de s’attendre à ce que dans un an ce soit comme aujourd’hui. Ce ne sera pas le cas.

25:20 Répondrez-vous à ma question si Peter Pellegrini est ou non pro-russe ? – J’ai répondu comme je voulais répondre – Est-il ou non pro-russe ? – Il est slovaque.