Jean, 57 ans, Birmingham
Profession Gestionnaire de contrat pour une association caritative nationale
Registre des votes John, qui a la double nationalité américaine et britannique, se décrit comme étant de centre-gauche et vote généralement Lib Dem ici. Rester dans le référendum de l’UE
Amuse bouche John était navigateur dans l’US Air Force
Josh, 30 ans, Cheltenham
Profession Travaille dans l’industrie aérospatiale
Registre des votes Josh, de nationalité britannique et brésilienne, a toujours voté conservateur ici. Partir au référendum sur l’UE
Amuse bouche Josh a une licence de pilote. “Parfois, je vais sur l’île de Wight pour le déjeuner”
Pour commencer
Josh Ma mère est britannique d’origine jamaïcaine; mon père brésilien d’origine britannique. Ma famille est plutôt de gauche – je suis le seul à se décrire comme conservateur. J’ai commencé à prendre note de la politique quand j’étais enfant au Brésil. J’ai lu sur les goulags russes au moment des élections de 2002. L’emblème du parti de Lula était une étoile rouge, et j’ai eu une petite peur rouge – j’ai commencé à creuser un bunker, au cas où les communistes prendraient le pouvoir !
John J’ai grandi en Caroline du Nord, dans une famille chrétienne très conservatrice qui n’avait jamais voté que pour les républicains. La première personne pour qui j’ai voté était Ronald Reagan, mais à l’université, j’ai réalisé que je n’étais pas de cet avis. Je suis venu au Royaume-Uni avec l’armée dans les années 90 et je suis retourné vivre avec mon partenaire britannique.
Le gros boeuf
John J’ai demandé à Josh un exemple de ce qu’il pense être “réveillé”. Il m’a parlé d’une université de Californie interdisant le mot « champ » en raison de son association avec l’esclavage. Il l’a vu dans le Telegraph.
Josh Je ne pense pas que nous soyons entièrement d’accord sur une définition. Il a pris “éveillé” dans le sens d’avoir une conscience des injustices et une volonté d’en parler. Si c’est ce que voulait dire réveillé, il serait difficile d’être en désaccord avec cela.
John L’histoire a été écrite d’un point de vue blanc et masculin – aux États-Unis, les atrocités commises contre les Noirs et les Amérindiens ne font tout simplement pas partie de notre histoire. Pour moi, être réveillé, c’est reconnaître cela et voir les implications aujourd’hui. C’est très positif – nous devons discuter de ces choses. Mais les extrémistes prennent le relais, parlant des extrêmes éveillés plutôt que des vrais problèmes. Évidemment, je ne suis pas d’accord avec le fait de ne pas utiliser le mot « terrain » !
Josh Ce qui passe pour de l’éveil de nos jours est superficiel et performatif. Je pense que les gens sautent vers le racisme alors qu’en réalité les problèmes sont économiques. Il a grandi dans le sud des États-Unis, où la race était généralement le problème, mais dans la Grande-Bretagne contemporaine, les problèmes sont souvent ailleurs.
Assiette à partager
Josh Il est plus ouvert aux réformes et aux grands changements, alors que moi, je suis plutôt « vas-y doucement, le changement doit être plus ascendant que descendant ». Nos divergences ne portaient pas tant sur l’endroit où nous devions aller que sur la manière d’y arriver.
John La grande chose sur laquelle nous nous sommes mis d’accord, c’est que les gens doivent avoir des discussions. Retirez certaines des émotions des problèmes émotionnels, examinez les avantages et les inconvénients pour voir quelle direction prendre.
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Pour les après
Josh Mon euroscepticisme est venu de la crise de la dette souveraine et de la façon dont l’UE a traité la Grèce. Ils ont forcé Yanis Varoufakis à démissionner alors qu’il était ministre des Finances dans un gouvernement démocratiquement élu. C’est à ce moment-là que j’ai commencé à penser que l’UE n’est pas la force bénigne que tout le monde pense qu’elle est.
John Mon vote contre le Brexit était plus émotionnel que pratique. J’ai senti que les jeunes méritaient l’opportunité que leur donnerait leur appartenance à l’UE. J’ai tendance à vouloir me joindre plutôt que de me séparer. Plus il y a de petites pièces, plus il est difficile d’obtenir un consensus et de rassembler les gens.
Josh Quelles que soient les opportunités qu’offrait le Brexit, elles ont été gâchées. Nous aurions dû former un consensus autour de ce que nous voulons, plutôt que de le laisser devenir un football politique de parti.
John Je veux aussi garder le Royaume-Uni uni, mais je ne serais pas surpris si l’Irlande du Nord rejoignait l’Irlande, et l’Écosse aurait une autre chance de partir.
Plats à emporter
Josh Parce qu’il vient d’un milieu conservateur et qu’il a déménagé à gauche, et que je suis d’une famille de gauche et qu’il a déménagé à droite, nous avons pu comprendre la position de l’autre. Nous avons en quelque sorte fait signe en passant au fur et à mesure que nous avancions sur le spectre politique.
John C’était agréable de rencontrer quelqu’un d’aussi attentionné et engagé, et qui fait la recherche. Cela n’a pas toujours été mon expérience avec les gens de l’âge de Josh. Nous avons parlé sans arrêt pendant deux heures et demie.
Reportage supplémentaire : Kitty Drake
John et Josh ont mangé au Friar Street Kitchen à Worcester
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